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网友:#今日一问#,即将ipo的人民网,你认为它有没有投机价值?在未来的互联网新媒体格局中,它会扮演什么样的角色?虽然一部分微博人民在嘲笑人民网的招股书,但中国的商业逻辑要服从于政治大局。人民网能做的生意都是具有垄断性的,人民网的股东不是一般的强悍,信不信由你?6千万净利60倍PE市值多少?

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提问 / 上文配图 1

段永平:投机价值是耸膜? ↗

网友:经鉴定,@renne 确系美女。我感觉这篇文章在这里会火。 朱女士是投资界不多见的“美女投资者”,你如何看待投资人的“理性”? 朱晓芸:我觉得对于女性来说,保持一种“理性”的态度比大多数的男性要容易一些。有调查发现,一名典型男性投资者的长期投资回报通常低于女性投资者。究其原因...

段永平:这个女生说的话说明她确实是个非常不错的投资者,但和她的性别有啥关系? ↗

网友:这属于典型的从对手小动作揣测牌大小的德州玩法[哈哈]@大道无形我有型

段永平:[哈哈] ↗

网友:雪球有幸邀请到北京格雷投资总经理兼投资总监张可兴与大家交流2012投资策略及选股思路。张先生是做实业起家的基金经理,多年来坚持从企业内在价值角度出发进行投资。据晨星网统计,2007年~2010年格雷投资累计增长率达到443.9%,仅次于同期华夏大盘精选463.19%。 张可兴曾在接受采访时表示:“...

段永平:是关于2012年市场的情绪么? ↗

网友:原帖已删除

段永平:我投资成功其实主要是靠运气,对吧?当年确实不知道网易会有今天这么成功,不然我会买更多的。不过,我当时确实把自己手头的活钱都放进去了。作为刚刚开始投资的第二年能这么做回想起来确实不容易,我觉得首先应该感谢......[哭]。事后很多人包括有媒体问过我当时为什么那么勇敢,我才知道原来我不光运气,还勇敢,呵呵。 ↗

网友:当去年8月25号巴菲特宣布投资美国银行的时候,当巴菲特宣布购买他原来坚决不会投资的科技股IBM和英特尔的时候,不少人纷纷效仿,大举买入,以为和股神同行自己也就是股神了。实则不然。为什么说巴菲特不是每个人都学得来的呢?原因有三: 第一:巴菲特所拿到的入股条件不是一般人能得到的。巴...

段永平:老巴买了GS、GE、BAC的可转换债券,至少可说明他认为这些公司不会破产。普通投资者如果本来就对这些股票有兴趣的实际上就是个机会。本人对GS没了解过,但买GE时确实受到了老巴的影响,不然也许当时就不敢在GE上重仓。BAC在老巴后我也买了一些,因为本来就想买,但一直有些看不透,老巴出手了我就觉得踏实了。前段时间掉到接近5块时还加了很多,但总体比例不高。总觉得银行是margin的生意,不应该放太大的比例,最多不应该过20%。IBM老巴买的可是普通股哈。其实我自己也一直觉得IBM不贵,特别是IBM只有100出头的时候,但没碰过。下次如果再有个股灾时,也许可以考虑IBM。 学老巴最重要是学他的原则,毕竟每个人的能力圈不同。就像我敢重仓苹果,老巴大概不会一样。 我有个朋友在BYD上亏了很多钱,我问他为什么买BYD,他说老巴都买了,这种学法是会出事的。我没买过BYD,虽然一直有兴趣看,但一直没看出买的兴趣来,所以老巴买不买对我完全没影响。 总之,崇拜任何人都是不对的,最重要的是芒格讲的那个“理性”。 ↗

网友:2011已成过去,2012年已经到来。引用@耐力兄 的话“对2011股市赚了钱的同学,说声恭喜!同时,也对2011年亏了钱的同学,说声加油!投资是一件长远的事情,一年的输赢从长远来看,都是无足轻重。重要的在于,我们能从过去的得失中学到经验和教训,拟定更好规划”。那么经历元旦假期后,你的投资规划...

段永平:最多只走过27洞。走72洞就是和自己过不去了。 ↗

网友:2011已成过去,2012年已经到来。引用@耐力兄 的话“对2011股市赚了钱的同学,说声恭喜!同时,也对2011年亏了钱的同学,说声加油!投资是一件长远的事情,一年的输赢从长远来看,都是无足轻重。重要的在于,我们能从过去的得失中学到经验和教训,拟定更好规划”。那么经历元旦假期后,你的投资规划...

段永平:[哈哈]争取能够打200场以上的golf,为再做30年投资做准备。 ↗

网友:“警钟长鸣、警惕长存,采取有力措施加以防范和应对”——我们跟着大道往康庄大道上走,什么是有力的防范措施啊?14不行了吗?该卖11的put了吗?

段永平:[汗]这是个不算玩笑的玩笑哈。 ↗

网友:对@大道无形我有型 说:在《智慧的投资人intelligent investor》再版的时候,巴菲特曾经想另辟一章,讲述什么是伟大的企业,但是格雷厄姆拒绝了,他认为这种内容对一般的读者而言,过于艰深了。确实,让一般的投资人理解什么是伟大的企业,非常困难。更出乎我的意料之外,有些非常聪明的人,经过系统的训练,考取了CFA执照,能准确理解资产负债表的含义,但是就是不能理解什么是伟大的企业。这种匪夷所思的现象再次说明了,投资是一个知易行难的活动,高智商的投资人有时候对商业活动的理解,不如那些智商一般、有实践经验的普通人。

段永平:顺便说下,我可是真见过很好的CFA的实践经验可不怎么样,自己搞个小公司都搞得一塌糊涂,但却在很好的大学里教business的财务,而且教得很好。 ↗

网友:对@大道无形我有型 说:在《智慧的投资人intelligent investor》再版的时候,巴菲特曾经想另辟一章,讲述什么是伟大的企业,但是格雷厄姆拒绝了,他认为这种内容对一般的读者而言,过于艰深了。确实,让一般的投资人理解什么是伟大的企业,非常困难。更出乎我的意料之外,有些非常聪明的人,经过系统的训练,考取了CFA执照,能准确理解资产负债表的含义,但是就是不能理解什么是伟大的企业。这种匪夷所思的现象再次说明了,投资是一个知易行难的活动,高智商的投资人有时候对商业活动的理解,不如那些智商一般、有实践经验的普通人。

段永平:[汗]考取CFA这种东西不需要非常聪明吧?我觉得好一点的理工科生费点劲就行(这里没有挤兑CFA的意思哈。)但做一个好的CFA确实需要非常聪明,如果再加上智慧就能变成非常优秀的CFA。但这和投资不是一回事。我不觉得李昌镐不会投资是他的智商不高,只是他受的训练不同而已。 投资和财务不是一回事,就像下围棋和投资不是一回事一样,虽然他们都是非常需要动脑筋的事情。 ↗

网友:我没有质疑阿里巴巴和淘宝的生意,我只是认为马云不是一个投资人的好朋友,特别是二级市场。不尊重股东的人,也得不到股东的尊重!我比较敬重的生意模式是附加值,好比苹果。本人在香港承销过一家企业上市,叫谭木匠,我也很敬重。

段永平:我倒是见到许多许多“股东第一”的公司,由于不停地为了取悦“华尔街”而采取短期行为,最后业绩差导致股东利益都没有了。马云这种实际上是最尊重股东利益的那一类了。我个人投资时比较喜欢这类“股东第3”的公司,最害怕那种”股东第一”的公司。 ↗

网友:对@大道无形我有型 说:大道对能力圈的阐述更加清晰了,想问一下如何清醒客观的认识到自己的能力圈边界呢?没有能力圈确实是不该投资,不做不懂的事。可是有时候误认为自己懂了,难道都要亏钱后才确认自己其实没真懂么。40岁前基本定型,不过20几到40之间应该有一个逐渐清晰明朗的过程,或者不一定是边界扩展,而更像是圈内从混沌到清晰的过程?您有实业经历,又善于聚焦。我们这种非实业经历甚至非企业经历,但是对某些领域感兴趣又长期跟踪的,总是处于知识学习过程,因此会有自己能力圈越来越大,或者越来越清晰的幻觉?

段永平:大概是要亏钱以后才会明白吧。别人不知道,我自己一般是要亏钱以后才会真正明白的。多看看老巴的东西确实有些帮助。无论如何,我们每个人都有个或大或小的能力圈,而且不管发生什么,一般最后大家都会回到自己的能力圈内的。我只是觉得主动在里面呆着比被打回来要好很多而已。 另外,你说的善于聚焦大概是源于习惯。凡事喜欢想明白所以然的习惯其实是可以学的,至少40岁以前可以学哈,也许养成坏习惯后就不容易改了。 ↗

网友:今天是2011年最后一个交易日,数一数买过的股票,算算账面的盈亏,那么你的成绩如何?不管开心,抑或失落,波澜曲折的2011年已走到终点,前途莫测2012年近在眼前。 欢迎各位投资者在年终岁末,这个特殊的日子,与大家分享你2011年的总体业绩,以及买过的股票,持有的仓位(不求全面,但必定要...

段永平:对行业和企业的了解(和理解有一点点不一样)总是可以提高的,但人的思维方式和世界观非常难改变。比如说有人认为股市就是赌场,那他们就会一直这么认为下去,怎么说都是很难改的;又比如习惯了看图看线的人们,怎么说都会时不时看一下的。以我这10年投资的经历来看,我还真没有见过谁真的变了。 ↗

网友:今天是2011年最后一个交易日,数一数买过的股票,算算账面的盈亏,那么你的成绩如何?不管开心,抑或失落,波澜曲折的2011年已走到终点,前途莫测2012年近在眼前。 欢迎各位投资者在年终岁末,这个特殊的日子,与大家分享你2011年的总体业绩,以及买过的股票,持有的仓位(不求全面,但必定要...

段永平:说一个肯定会有例外的看法:我觉得一个人的能力圈在40岁以前大概就定了,之后恐怕很难扩展。好像打golf也有点类似的东西。我有个球友,球一直打得不错(很稳定),个子还比我高大概7-8cm,就是开球距离比较短(大概比我短50码),所以和我打球时总是要输5-6杆给我。5年多以前在我的一再鼓励下,他下决心一定要把距离提上去。当时我跟他的教练聊过,我说一定要帮他把距离提高个20-30码啊。教练说,这个很难。我说,10码也好啊。教练说,这个也很难。这么多年过去了,我一直不是很相信教练的话。我的球友也确实很勤学苦练。5年多过去了,现在一开球,我的距离一般还是要比他远50码。有时候觉得这个东西很神奇,有时候又觉得很离奇,但就是搞不懂为什么。 ↗

网友:今天是2011年最后一个交易日,数一数买过的股票,算算账面的盈亏,那么你的成绩如何?不管开心,抑或失落,波澜曲折的2011年已走到终点,前途莫测2012年近在眼前。 欢迎各位投资者在年终岁末,这个特殊的日子,与大家分享你2011年的总体业绩,以及买过的股票,持有的仓位(不求全面,但必定要...

段永平:不要以赚钱喜,不要为亏钱悲哈,关键在过程。要时刻记住的就那么几条:不要用margin,不要sell short,不要做自己不懂的东西。尤其是最后这条比较难,因为比较难界定自己的能力圈。我经常看到有人跑到自己的能力圈以外去做事情,回头安慰自己的话就是“扩大能力圈”是要付学费的。其实,对大多数有能力投资的人而言,自己的能力圈里能做的事情实际上往往是足够多的,实在是没必要冒太大的风险跑到一个未知的地方去。当然,如果是拿别人的钱或许可以试试?(玩笑哈) ↗

网友:今天是2011年最后一个交易日,数一数买过的股票,算算账面的盈亏,那么你的成绩如何?不管开心,抑或失落,波澜曲折的2011年已走到终点,前途莫测2012年近在眼前。 欢迎各位投资者在年终岁末,这个特殊的日子,与大家分享你2011年的总体业绩,以及买过的股票,持有的仓位(不求全面,但必定要...

段永平:晒一年的业绩实际上蛮投机的,虽然我理解作为一个网站或许希望用这个办法来增加人们的参与度。 投资实际上过程比结果重要,只要过程没问题,结果自然不会坏。但从成事在天的角度看,一年恐怕不够长。如果有个5年或10年的晒业绩倒是可以说得过去。 顺便说下,这不是说我自己今年业绩不好哈。实际上我今年还行,今天应该收在新高或附近了。 ↗

网友:照大道的说法,应该是如果商业模式一般,企业会活得不易,吃力不讨好,那企业文化一定要好,否则很难持久,出问题容易做好难,久之必死无疑。商业模式好,企业活的相对轻松点,但是如果企业文化不好或出了问题,容易把好生意做坏了。作为企业家,有时候商业模式不容易选择,但是企业文化可以自己建造;而作为投资者,当让要尽量选择鱼与熊掌兼得的了。 顺着往下,问大道:所谓的商业模式,具体到APPLE,您说的是不是从做产品到做一个平台、一个产业链、进而到芒格说一个生态系统?很惭愧,我对商业模式还是无法想的很通,书里的东西看了反而糊涂。

段永平:也许可以给个未必合适的比喻,商业模式像马,管理层加企业文化像骑师,经营结果就是比赛结果。不过企业经营不像赛马那么短时间而已。 ↗

网友:我说的是指类似于超市里的每天一款特价商品,京东有时会搞限时抢购(就几款非大面积的那种)

段永平:不好的生意模式也是有机会在一段时间里赚钱的,但赚起来累,效率差,持久性不好。需要用很多人(相对营业额和利润而言)是不好的模式的一个特征。另外,短期内增加很多人往往也是很危险的(比如一年内在一万多人的基础上增加两万多人),当然有些公司可能会是例外,虽然我还没见过例外。 ↗

网友:看过刘强东优米网采访,感觉人很踏实,他说京东从不会亏本卖货(除了促销,总体相信);注重用户体验(自己的配送系统在建,将来会剥离,我觉得中国最大的几个物流公司里会有京东)我遇到过在京东花了花了近十万的人,非常信赖京东,能留住顾客;他们的系统是自己研发的,成本控制高效,商品价格都是信息系统自动控制的。非常欣赏他们管培生活动,刘强东说他们如果不为将来投资现在就可以赚钱了,一直很看好京东,除了他们估价太高。看了这次新进2.5万员工(物流?)有点担心他们现金流及人员管理能否跟上,步子有点迈的太大了。京东如果能活下来(我很相信),我觉得会超越淘宝(五到十年来看)

段永平:除了促销是什么意思? ↗

网友:bac新低了,大道买了吗?本人不懂银行,但美国经济模式还是最 活力的。现在全球主要经济体都有问题,双底可能性应该不大,但低迷可能持续很长时间。3--10年银行应该还有搞头。大道说过准备投银行5%,最近提高到10%还是20%,没找到原话,印象中是这么多,请确认。

段永平:准备提高到20%,但要1月21号以后才有足够能力。 ↗

网友:相当于一篇option的扫盲贴,我仅代表雪球的同志们谢谢大道耐心的回复哈[哈哈] 估计有很多同学心动了————

段永平:[汗] ↗

网友:原帖已被作者删除

段永平:10年前一个香港的朋友告诉我有put这个东西,从那时开始做投资到今天,没看过任何option的书,也没听说过你说的这个人。我认为其实option是个很好的工具,因为这个市场上有太多的源源不断的投机的钱,卖option大概可以算最好的赚投机或对冲的钱的好办法。我自己从来就没有一个所谓的option策略,都是跟着基本面走的。不过,作为辅助工具,卖option用好了还是蛮有效地,我管的钱在利用option上产生的利润好像可以赶上很多赚钱的上市公司了。 我见过的大多数人其实都把option复杂化了,其实option和价值投资的概念一样,不了解的公司的option是绝对不应该碰的。你做了14年,应该很有体会吧? 只要有想用option赚快钱的想法,最后的结果一般都会很糟。 顺便说下,理解不了价值投资的人更难理解option,做option的技巧越高,最后吃的亏会越大。 ↗

网友:有几个专门做这个策略的fund,有个还是中国人开的。实战来看,200%杠杆情况下,最近3年gross pnl是2%一个月。当然他们是对冲了崩盘风险的,所回报不是很高。其实这个真还不如和GS一起卖VIX,GS现在是市场上最大的VIX庄家,跟狗剩走,赢面还大些。

段永平:我们大概不是在说一个东西。 ↗

网友:对@大道无形我有型 说:大道先生,您对弘毅这家投资公司了解吗?赵令欢这个人您应该知道?也是一个了不起的投资者。昨天看了他的海外并购,讲出来真是牛。呵呵我现在才知道所谓价值投资,没几人达到老巴那高度,昨天他讲了全是老巴它一套。我更加知道老巴不是任何学的会的,怪不得您老说学了老巴点东西?巴老确实令人敬仰,但不是神,看来还真得好好学。

段永平:我不太了解其他投资人都在干嘛。我觉得真正的投资者之间的交流是很少的,大家都在自己的能力圈内干活,不太需要交流。 ↗

网友:这大概就像去vegas的赌桌上问:哪位对打字员的工作感兴趣?

段永平:[哈哈] ↗

网友:这是最基本的原理,背后涉及到的还有股票波动性的变化,到期日的长短,和Strike本身距离股价的距离都会影响到期权的定价。里面包含着挺复杂的数学假设;一般人一开始看了就晕,大道说的卖Put可能是最符合我们投资的简单方法了。

段永平:你把简单事情复杂化了。我做股票的第一个交易就是卖put。一直不是很不明白为什么大多数人搞不懂卖put和卖covered call的道理。照说如果明白买股票就是买公司的道理后,应该很容易明白卖put无非就是让你更便宜买你原来想买的股票的办法而已。 ↗

网友:大道说的很清楚了。买option属于投机,卖option属于投资。卖15的put,意思是可以以14的价格买入。卖16的call,即认为到了16,就可以卖了。

段永平:加上n次权利金就可以卖了。 ↗

网友:谈不上“格外”,一切在决定卖option的时候就决定了。我是把卖option当价值投资的一部分,可以在公司运营以外产生额外的现金流。风险就是偶尔会少赚一些。对不够了解的股票绝对不能碰option!“格外”的感觉可能有点投机的意思吧?就像在赌场一把压中了,“格外”愉悦啊。不过,我卖的苹果的390和400的call到期还是有点“格外”愉悦地,一直有点担心会被call走,毕竟马上就出财报了。 今天到期的最多的还是yhoo15块的put和16块的call,当时put收了一块多,call收了70多cent,最后put全部5分钱close掉,再卖下个月的,又收了90多cents,call就自动过期了[哈哈]。

段永平:对了,卖option也是会亏钱的。比如我66.5左右买了一点新浪,卖了个70块的call,好像收了4.2多一点,今天也过期了,短期亏了。今天早上看到新浪48块多时真想去double down一下的,想来想去觉得这属于投机,所以没做啥。 ↗

网友:大道这call买家应该不会行权吧?即使收盘价略高于85,行权的利润空间也很小啊?uhal卖了这么久还没卖完,感觉资金量大要取得高回报真是不容易。我们身在福中不知福[哈哈]

段永平:最后没到85,收盘前又卖了一轮call。一个月收3-4%也不错,call走就算了。 uhal成交量小,我一般都是到90以上才卖,最高卖过105,但很久没见这个价位了。uhal这家公司最后最应该走的路大概就是私有化了,上市对他们没啥好处。 ↗

网友:虽然初衷的确是个玩笑,但由于大道的严肃,现在大家知道了这个玩笑潜在的危险性——有可能会触犯SEC的法规。看来成熟的资本市场是严肃的,不能随便开玩笑:)

段永平:[哈哈]回复 @刘志超: ↗

网友:没有承诺,星河湾是中国最高端的房地产品牌,擅长在普通的地段打造最高等级的产品,价格比附近的楼盘贵一倍以上都很常见。大道的意思是现在这么做实际是就对未来的业主隐含了承诺,如果仅仅当噱头未来会遭到更加强烈的反抗?假如你是这家企业的高官你会选择补偿过去的业主吗? 还有消息说星河湾和茅台合作,目标是数百亿级别的高端酱香型白酒品牌,现在实际的销售操盘手已经开始准备卖酒去了。

段永平:我会不会这么做取决于是否这么承诺过。在地产这个行当我没概念,直觉觉得不应该承诺,因为不应该把自己的信誉压在无法控制的事情上。这个做法有一天会信誉破产的。当然,很多人并不在乎"有一天"这种事。 ↗

网友:@中国地产官方微博 【上海星河湾大幅降价 补偿老业主超6个亿!】据传,浦东、上海星河湾将以8-85折或更大优惠进行降价,并对老业主进行超6亿元的差价补偿。星河湾地产副总裁梁上燕表示,本次礼献三节主要是为了回馈业主,补差价是对于业主是极其负责任的做法。 不知道能否请@大道无形我有型 兄指点这种行为背后的逻辑?

段永平:如果卖的时候有承诺就应该这么做。对房地产这么做是啥意思不太明白。如果是表示以后也会这么做就很好,不然就是噱头。噱头的东西未来都是要吃苦头地。 ↗

网友:背景: 北京市人民政府新闻办公室、北京市公安局、北京市通信管理局、北京市互联网信息办公室今日发布了《北京市微博客发展管理若干规定》,规定任何组织或者个人注册微博客账号要用真实身份信息(后台信息而非前台公开),否则只能浏览不能发言。相关网站需要在三个月内完成对用户的规范。 别的...

段永平:我看不懂微博的商业模式,但觉得如果懂的人现在是个机会。实名制不应该对新浪有太多本质影响。 ↗