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网友:2013-04-08 02:56 段永平 回复 不繁 从字面上理解,“消费者导向”指的是企业在做产品决策的时候是基于考虑产品最后的消费者的体验的。“市场导向”看上去是基于现在是否好卖的。很多时候这两者区别不是那么明显,因为好卖的东西往往就是消费者喜欢的。但消费者往往只是根据现有的产品来决定自己的喜好,所以经常会显得短视,如果企业总是“市场导向”的话,则陷于短视状况的概率就会相对大些。而总是注重消费者体验的公司则往往会眼光放得长远些,出“伟大产品”的概率就会大很多。过去的国营企业往往基于计划经济,所以连“市场导向”都做不到。绝大部分企业最后大概只能到达“市场导向”的地步,因为大部分企业都是“利润导向”的,而要做到“消费者导向”需要有“利润之上”的追求,或者说需要能够放弃一些短期利益去做出最好的产品去满足消费者真实的需求。其实有些企业或多或少也是有“利润之上”的追求的,但能力上还没有达到做出伟大产品的地步,所以这类企业看起来可能没有那么强大,但生命力却往往会比人们想象的强很多。只有极少数的企业是真的在骨子里具有“消费者导向”同时又具备实现“消费者导向”的能力的,这些公司最后往往会被人们称为“伟大的公司”。没有“利润之上”的追求的公司不大会真的有“消费者导向”的文化,最后也不大可能成为“伟大的公司”。具有“利润之上”的追求的公司往往多少具有了“消费者导向”的文化或叫基因,在某些条件下就有可能会慢慢变成“伟大的公司”。公司是由人来经营的,所以“伟大的公司”也不是一成不变的,时间有可能会改变一些东西,让一些“伟大的公司”变回到不那么伟大

段永平:即时回答能写成这样也算还行吧。 ↗

网友:这个小天才是目前家里还在用的最久的电子产品了。苹果

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段永平:[很赞] ↗

网友:高山流水问段永平 2011-01-04 请教段总生产电子产品零配件的公司(如塑胶、五金、电子零件)如何进行价值分析:该类公司都有几个特点:一是有大量的应收款,目前国内电子行业普通都是三个月(90天)的结款周期(当然少数独家供应,不能替代的品牌零件除外)。客户是类似NOKIA,三星、LG及国内品牌等终端品牌客户。电子行业是充分竞争的行业,一旦客户中倒下一个,都会造成大量的款项无法收回。想想几年前夏新、波导的倒下,其大量的供应商一定很受伤。 二是公司业绩不稳定,易怱上怱下。当傍上像NOKIA、APPLE这样的超级大客户,业绩会快速飙涨。一旦合作出现问题,业绩也会一落千丈。当然如能超级大客户前介入,则是巨大的机会。 三是进入门槛比较低。基本很少有技术壁垒。 段永平回复高山流水 2011-01-05 22:52 呵呵,你要是想忙一天的话,就请朋友来家里吃饭。你要是想忙一年的话,就装修你的房子。你要是想忙一辈子的话,就多买几个这样的企业。 PS:我从事的审计及投行经验中,遇到的制造业客户基本都是终端大厂的非核心供应商,其中有几个在“业绩爆发”期间成功IPO了,这类企业其实在A股非常多。

段永平:[大笑] ↗

网友:段总的计算方法是:第一年的利润是1乘以1.1,第二年的利润是1乘以1.1的二次方,第三年的利润是1乘以1.1的三次方,……,第十年的利润是1乘以1.1的十次方。把上述每年的利润相加,就是十年的利润总和17.5,用你当初投入的30倍PE对应的本金30,与利润收益17.5进行比较,然后让你来判断是否划算。20年的投资期也是一样的算法……

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段永平:是这个意思。 ↗

网友:问:如何看待30倍市盈率的茅台? 答:就是看你怎么看待30倍市盈率买入30年利润每年增长率10%的企业。

段永平:对有稳定成长的公司而言,这几乎就是道简单的算术题。10%的年增长率,假设投之前的盈利是1的话,30pe就意味着投入30,第10年的回报总和就是17.5,第20年是63(如果我没算错的话)。而且,茅台10%的平均成长很可能低估了。假如你有一笔现金,长期没有使用计划,你觉得投在哪里最舒服(合算)?每个人的机会成本都不一样,自己看着办吧。 ↗

网友:可能是因为校友捐款认识的吧,120年校庆的时候创始人两口子给学校捐了一亿元,我是那时候知道这家公司的。他俩好像跟Colin同一级。

段永平:确实是校友。 ↗

网友:🦋不懂不做、不做空、不借钱,这三点不是投资最重要的三点,而是stop doing list。♾️❤️♾️。投资最重要的是投资公司,投资生意,所以最重要的是看商业模式和企业文化。🦋

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段永平:是不用margin。 ↗

网友:恭喜🎉,对业余选手时很不容易的成绩。大道,请教一下,除了慢上杆,还有2点是最重要的?就像巴菲特说投资最重要三点,不懂不做,不做空,不借钱。@大道无形我有型

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段永平:你提到的这三点不是投资最重要的三点,而是stop doing list。投资最重要的是投资公司,投资生意,所以最重要的是看商业模式和企业文化。golf太复杂,我还没办法简单归纳出来。 ↗

网友:以前看过一个林子祥做的广告,叫“健力士”啤酒(黑啤),看着好酷。这次去法国才无意中知道原来就是“吉斯尼世界纪录”中的“吉斯尼”。“健力士世界纪录”或者“吉斯尼黑啤“的感觉好像变味了。这是一个我们不知道我们不知道什么的例子。类似的还有,很多年前我还很意外滴知道了米其林餐厅(评级)就是那个米其林轮胎搞的。

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段永平:吉尼斯纪录!又打错了。 ↗

网友:作为一个可能是世界上靠打golf赚钱最多的人(因为打球,远离市场,大幅度降低犯错概率),“行情”应该会让打球的心态更好吧?

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段永平:以前看过一个林子祥做的广告,叫“健力士”啤酒(黑啤),看着好酷。这次去法国才无意中知道原来就是“吉斯尼世界纪录”中的“吉斯尼”。“健力士世界纪录”或者“吉斯尼黑啤“的感觉好像变味了。这是一个我们不知道我们不知道什么的例子。类似的还有,很多年前我还很意外滴知道了米其林餐厅(评级)就是那个米其林轮胎搞的。 ↗

网友:我高中跳远拿过全年级第一,5米5左右,后来上大一,我不知天高地厚,就报名参加校运会了。电气学院初筛,一个信电系的哥们儿随便一跳7米多,我鞋都没换就走了。。。后来听说那个哥们儿是游泳特招进来的,甚至都不是练田径的。

段永平:乒乓球是我小时候唯一能玩到的运动,上小学开始就在水泥台子上玩了。大致水平在不怕任何没正规训练过的人(我自己也没学过哪怕一天球)。我在大学那几年,三分部(当时是信电系加科管系)是浙大冠军,浙大男子单打冠军也是信电系的。有一次从教室回宿舍路过教堂,看到系队有几个人在打球,我还跑去打了几盘,居然把正在训练的几个系队球员都打败了。正在得意之时,冠军刚好下课路过,于是也跟我打了一盘。我那天状态奇好,居然打到了12平。这个时候人家突然把横拍改直拍了,然后我就再也没得过分。我当时有点懵,一直以为他是横拍选手,结果才知道人家在少体校练的是直拍。在小霸王时我们最早的塑料件供应商早年打过不知道哪个省的青年队,算是专业运动员。我们打过一次,21分的比赛我得一分就算我赢,结果我还是输多赢少。专业和业余的差别实在是太大了,业余的很难理解的。我能想到的唯一业余有机会比专业成绩好的可能就只有投资了吧? ↗

网友:以前业余棋手最高是七段。只有业余比赛全国冠军才会被中国棋院授予业余七段。现在网上业余也有九段了。我理解的业余初段,是对定式和棋形有一定的了解,实战中经常能使出金鸡独立等手筋,能初步享受到对弈的快乐。 有时候有朋友问我golf 是什么水平,因为问的人不打球,我很难回答。后来我觉得,我状态好的时候,基本上每根球杆都能打出不太离谱的球路,大约相当于围棋初步会了一些基本定式,对于一些简单的球洞,保帕的机会还是不错的,运气好一点的话,可以抓到一只鸟。这个把控程度,大约跟业余初段相似。于是后来遇到有人问我球打得如何,我就说大约相当于围棋的业余初段水平。

段永平:其实golf的差点系统是非常科学的,我现在的差点(index)是3.6,就是大概有20%的机会在一般难度球场打到76-78的样子,所以经常还是会打到80出头的。 ↗

网友:高尔夫水平很有限蓝T破百水平。感觉这个水平接近围棋的业余初段。围棋网上弈城四段。

段永平:好吧,讲个围棋的小故事。有一次我跟华以刚手谈后,他说我的围棋水平大概业余三段。我说为什么是三段?他有点诡异地微笑着说,因为业余四段棋院都是注册的。哈,简单讲就是我的水平还不到注册的水平。我的高尔夫水平大致和围棋相当,可能也就业余2-3段水平,不过围棋多年未下,估计现在也就一二级水平了。 ↗

网友:腾讯控股 腾讯ADR的京东分化或股票居然还没到账,晚一个礼拜似乎不太有道理哈。不知道发生什么事了?

段永平:卖京东的分红 ↗

网友:茅台那么多钱,放着也不回购。

段永平:不回购其实也不影响公司价值,比如前些年的BRK。但目前BRK也开始回购了,因为实在是赚的钱太多哈。当没地方可以投资的时候就只能投资自己了。茅台不回购肯定是不太对的,尤其是100块出头的那段时间。我能理解茅台不回购的原因,大概率是因为决策机制太复杂,但是茅台大股东其实当时还有一个非常智慧的决定,就是坚决不卖(当然,卖的决策可能比回购还复杂)!茅台虽然不回购,但用比较高的比例的分红实现了相近的功能。 ↗

网友:大道哥,我中了一瓶

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段永平:生肖酒?实际上是不是就是53度飞天?也许多加一点点老酒,再卖贵一点点,这样就不会跟53度飞天混淆了?在i茅台上卖生肖酒是个蛮好的主意,可以直接面向消费者,还可以测试用户喜欢度。看上去似乎i茅台暂时还不会开卖53度飞天,但这个关注度也许会给他们胆量的。希望茅台能够大胆的往前走啊! ↗

网友:i茅台真的是个蛮好的主意,假以时日应该可以解决目前茅台面临的一些棘手的问题。不知道需要多久,但似乎已经有办法了。我猜五年内应该就可以了吧?而且,这么多人每天刷,广告费可以省大了去了哈。

段永平:估计未来领导批条子的几率也会大幅度下降 ↗

网友:贵州茅台 i茅台这个主意非常好,用户至少知道上哪里去买真酒,应该给管理层一点掌声!!!道理上来说,供求平衡的价格是比较接近合理的,目前这种中签率说明茅台零售价不是很合理。希望i茅台的量会慢慢占到主流,这样能够平滑地解决很多矛盾。

段永平:i茅台真的是个蛮好的主意,假以时日应该可以解决目前茅台面临的一些棘手的问题。不知道需要多久,但似乎已经有办法了。我猜五年内应该就可以了吧?而且,这么多人每天刷,广告费可以省大了去了哈。 ↗

网友:国内支持Apple Pay的地方不多,不过也不用带信用卡,零钱也不用带,微信支付能覆盖所有场景。

段永平:我有微信支付,也知道微信支付确实很成功,不然我这腾讯股东就白当了。不过,Apple Pay在很多国家里已经慢慢普及开了,国内慢慢也会越来越多人用的,但因为有微信等支付的原因,估计要慢很多,但10年后也许也会很普及的。我想说的是,苹果系统未来在很多国家和地方会在金融体系里起到很大作用,当然这个长时间内不会在国内体现的。 ↗

网友:【#2月中国智能手机市场销量OPPO第一#】根据CINNO Research统计数据,2月中国市场智能手机销量排行,OPPO第一,荣耀超越苹果升至第二,小米排第五。 Top 5品牌中,荣耀唯一实现销量同比正增长。#年轻人为什么不愿换手机了##你有多久没有换手机了#

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段永平:😀 ↗

网友:@大道无形我有型 大道, 你好, 我大概是一年前关注到你, 一看你的理念我就觉得特别对, 我就把所有钱都跟着你投资了, 就像很多人跟着巴菲特投资一样。 因为当时关注的时间太短, 又因为买不了美股, 所以就简单的把所有钱分成3份, 2份投了茅台, 1份投了腾讯。 但随着时间的流逝, 发现自己投的比例和你的比例有太大的出入。 我腾讯的成本在650,每天困扰我的问题就是我该什么时候调仓(把腾讯都换成茅台或者9:1这样) 1. 我知道自己投错了应该立刻调。 2. 650买入腾讯, 380卖掉, 关键还不完全确定腾讯是不对的投资, 感觉也不太对。应该再等等? 谢谢

段永平:看上去确实是因为你关注的时间太短了。来日方长,建议你认真看看大道的东西,先看个三两年,真的觉得自己看明白了再动手也不迟。 ↗

网友:“人在饥饿的时候,只有一个烦恼,可一旦吃饱了,就会有无数个烦恼。所以……很多烦恼,都是吃饱了撑的。”

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段永平:[大笑] ↗

网友:看到学长这个问题之后,我就想,有哪家大企业我确信10年后会依然发展得很好。根据我有限的见识,按照“确信度”排名,我发现高居榜首的是高盛。

段永平:我不太懂高盛的商业模式,不知道什么是他们的差异化和护城河,对他们的企业文化也不太了解。简单讲,从来没打过生意上的交道,但见过里面的人似乎都蛮牛的。 巴菲特好像蛮喜欢高盛,我记得他上次危机好像买过高盛。 ↗

网友:段总请教,我们用买股票就是买公司的的理念看3~5年,还没到您的段位可以看10年,但实践中在国内做私募基金会遇到净值回撤的问题,尤其今年的A股市场,渠道或客户会有压力反馈过来,很难做到越跌越买,因为仓位重了一跌可能会涉及平仓线,国内合同一般下跌20%平仓。好像李录早期也遇到这个问题芒格建议他改成有限合伙。请教段总有没什么好的建议,谢谢。

段永平:你是觉得看三五年更难还是更容易?如果你觉得看三五年比看10年更容易,那你一定觉得看三五天比三五年更容易。你先把这个问题搞清楚一下? ↗

网友:毋庸置疑,有人利用借款而变得很富有。然而借款也可以让人一贫如洗。举债奏效时,它会加倍提升你的收益。你的配偶会觉得你很聪明,您的邻居开始嫉妒你。可金融杠杆容易让人上瘾,一旦通过这种神奇的力量而获利丰厚,很少有人能再回去使用传统的方法。小学三年级的时候我们就学过——另一些人在2008年也学到了:所有正数叠加在一起,无论看起来有多么的吸引人,乘以零后一切都将化为乌有。历史告诉我们,举债的结果常常就是“零”,即使一个非常聪明的人运用它也同样如此。

段永平:margin是特指用股票抵押借钱。用margin是很危险的,一个回调就会逼着你卖股票,有时候真的会逼着你裸奔的。举债的概念不完全一样。长期低息的债券(比如五年十年)只要不是比例过高,对有些企业是可以接受的。很多企业都有长期债券,大部分也能用好,但即便如此,也还是有企业会因此出问题。 ↗

网友:【差距】 感觉与大道的差距在拉大,反省反思 截至3月15日,腾讯的股价从最高点已经下跌超过60%,跌破了300港元,这无疑是一场股灾级别的下跌。 而在投资者们纷纷选择抛售止损中概股之际,段永平却依旧看好腾讯,选择逆向买入,“疯狂”抄底。 3月14日,段永平在雪球平台上连续更新了两条动态,表示“这周五有一批145的苹果的put到期,这笔钱出来可以考虑放一半在腾讯上。” 3月15日,段永平再次发动态表示,“明天准备拿伯克希尔换点,不等了。” 这已是段永平连续四次抄底腾讯了。

段永平:差距在拉大?啥意思?相对值还是绝对值? ↗

网友:借楼提问大道看懂拼多多了么。总觉着拼多多就只是在搭建一个有趣的优质购物平台,某宝的同质竞争对手啊

段永平:我说我不懂这个商业模式不是不知道他们做的是什么样的生意,而是说我没办法看懂10年后这个公司会是什么样子。很早我就说过,我觉得拼多多赚到100-200亿人民币应该是有机会的,但未来到底会怎么样我看不懂。电商不是一个容易看懂的行业,很难知道10年后谁会是最后的赢家。 ↗

网友:1993年巴菲特致股东信原文 Academics, however, like to define investment "risk" differently, averring that it is the relative volatility of a stock or portfolio of stocks - that is, their volatility as compared to that of a large universe of stocks. Employing data bases and statistical skills, these academics compute with precision the "beta" of a stock - its relative volatility in the past - and then build arcane investment and capital-allocation theories around this calculation. In their hunger for a single statistic to measure risk, however, they forget a fundamental principle: It is better to be approximately right than precisely wrong. 然而学术界喜欢用另一种方式定义“风险”,他们主张,风险就是一个股票(或一组投资组合)在过去的相对波动。用数据和统计学方法,他们针对每个股票计算出来一个准确的“贝塔系数”,并基于这个计算,建立起晦涩复杂的投资和资产配置的理论。尽管他们亟愿用一个简单的统计学系数来测量风险,他们遗忘了一个基础的原则:模糊的正确比精确的错误要好。

段永平:谢谢! It is better to be approximately right than precisely wrong. ↗

网友:@大道无形我有型 大道老师您好,我最近集中学习了媒体对您的一些采访,想请教一下您关于安全边际的理解。 比如说,您在1美元左右投资网易的经典案例,当时存在一个退市的风险,当时您是如何评估这个风险的?是否考虑了如果这个风险最后成真了,您可以承担损失?另外您也提到巴菲特很喜欢研究上市10年以上的公司,因为这样他可以查阅过去很多资料,做到安全边际可控。请问您与巴菲特对于风险评估的核心理念是什么?感谢!

段永平:“宁要模糊的精确,也不要精确的模糊。” 这句话不知道怎么传成这样了,意思完全不对!应该是“宁要模糊的正确,也不要精确的错误。” 未来现金流折现指的是一种思维方式,估值就是毛估估的。 ↗

网友:@大道无形我有型 大道老师您好,我最近集中学习了媒体对您的一些采访,想请教一下您关于安全边际的理解。 比如说,您在1美元左右投资网易的经典案例,当时存在一个退市的风险,当时您是如何评估这个风险的?是否考虑了如果这个风险最后成真了,您可以承担损失?另外您也提到巴菲特很喜欢研究上市10年以上的公司,因为这样他可以查阅过去很多资料,做到安全边际可控。请问您与巴菲特对于风险评估的核心理念是什么?感谢!

段永平:说过很多次了,自己查吧。 ↗

网友:@大道无形我有型[¥200.00] 大道您好, 有个点大的问题, 赚钱的意义和人生的意义? 我觉得理解好这两个问题对投资会有很大帮助哈,或者说做好投资对解答这两个问题也有很大帮助。

段永平:我其实曾经问过老巴同样的问题:钱对你已经没啥意义了,你做投资的意义在哪里?老巴说:这是一个很好玩的游戏啊!我觉得打高尔夫也有点像,对身体健康也有帮助。 ↗

网友:1.BRK是一群美国好公司的集合,极大极大的概率战胜指数。2.保险部分,签个字卖信用承诺,有巴菲特把航舵是很好的生意模式。3.不熟悉美国股市又想买美股资产的人,BRK是上上选。

段永平:我觉得对多数人而言,买S&P500可能是比较好的选择,因为BRK对多数人毕竟还是“一家”公司,有波动的时候可能会更影响心情。虽然我认为BRK的长期表现会好过S&P500,但也不会好很多的,而拿着S&P500对多数很难理解BRK的人来说心情会好一些的。 ↗

网友:老虎新增有效客户的成本约为100多美金,估计零售业务客群不还大,现在券商佣金很低,这块微利,增收靠两融息差、产品代销、投行承销等业务。

段永平:100多美金的获客成本应该还算可以了吧。两融息差指的就是margin的息差吧?有点危险‼️我注意到前段时间别人都不可以short GME但老虎可以。这种高风险的事情如果客户出事崩掉了老虎是可能要赔的。 ↗

网友:大道,我比较担心董事会里的巴菲特家族的传承。我觉得家庭教育比企业文化更难传承,现在的子女受过巴菲特的耳濡目染会好一些,可隔了几代以后就难说了。伯克希尔又是巴菲特绝对控股,如果子女不靠谱了,还怎么吸引一个40岁的巴菲特来打工呢。这样的人自己做投资更自由,赚得也更多。就像大道也不会乐意去接班吧。当然如果只是不断把现金流买苹果和回购股票,也能做得不错。

段永平:我再看了一下你的问题,大致能理解你担心什么。我个人理解BRK的文化一两代之内的传承问题不大,之后也会比平均好。巴菲特的家人介入的比重其实是不大的,我相信老巴会安排好的,他很习惯从长远考虑问题,所以出问题的概率肯定会远小于平均值。 ↗